"Антипутінський яструб" проти "позиції сили": Політтехнолог Лінкольн Мітчелл розповів про специфіку президентських перегонів США, шанси кандидатів і їхню політику щодо України

Відомий американський політичний консультант та письменник Лінкольн Мітчелл добре знає правила гри на Капітолійському пагорбі та в Білому домі. ВІн розповів про причини "вибуху" Дональда Трампа, антипутінського яструба та майбутній політичний курс США, повідомляють Патріоти України.

Окрім цього, Мітчелл спеціалізується на політичній ситуації в Грузії. Там зараз саме розпал передвиборчих перегонів. В Українському інституті майбутнього американський політтехнолог виклав свій погляд на ситуацію та пояснив, чому багато українців спотворено інтерпретують події в Грузії.

Далі наводимо текст без змін з посиланням на Обозреватель:

- Если реформы в Украине в ближайшее время не продвинутся вперед, мы потеряем поддержку Вашингтона?

- Да, вы можете потерять, например, финансовую поддержку, если предоставляемые деньги не будут использованы по назначению. Но в любом случае США - союзник Украины.

- Как вы оцениваете шансы на ужесточение Соединенными Штатами антироссийских санкций? Я имею в виду принятие законопроекта, который недавно одобрил комитет по иностранным делам Палаты представителей.

- Если будет избран демократический президент, это вероятно.

- Но многие украинские эксперты говорят, что политический курс США стабилен в течение десятилетий, и новый президент не сможет существенно на него повлиять…

- Существенно, пожалуй, да. Вообще говоря, президенту сложно изменить заданный курс. Барак Обама, Джордж Буш-младший приходили в Белый дом, зная об этом. И в целом действовали в соответствии с общим курсом. Так что вряд ли новый президент сможет существенно его изменить. Речь идет о расставленных акцентах.

- В чем секрет успеха Дональда Трампа? Почему многие американцы поддерживают столь скандального и, мягко говоря, нетактичного человека?

- Знаете, думаю, многие американцы и многие украинцы задаются вопросом: да что вообще происходит в США? Каким образом такой агрессивный и конфликтный человек настолько приблизился к президентскому креслу? Ведь, по сути, его самое большое достижение - у него чуть меньше денег, чем если бы в самом начале он просто взял отцовский капитал и положил его на депозит. И во время предвыборной кампании он оскорбил, как бы никого не забыть, мусульман, евреев, латиноамериканцев, афроамериканцев, женщин и людей с ограниченными возможностями.

Отчасти выдвижение Трампа связано с нашей странной системой праймериз. Изначально было 17 кандидатов. Но праймериз не предусматривает отбора нескольких кандидатур и проведения между ними второго или третьего тура. Все решается одним голосованием. В итоге могут проголосовать за того, кто громче всех орет. И таков Трамп. Кроме того, в некоторых штатах можно проголосовать за кандидата от партии, не будучи ее членом. Думаю, это также помогло Трампу. Еще часть американцев подкупило то, что программа Трампа говорит: США не должны так глубоко впутываться в мировые проблемы.

Когда партии уже не способны эффективно общаться с избирателями, когда люди теряют веру в государственные институции, начинаются проблемы. В США это проявилось в виде дестабилизирующего "взрыва" Трампа.

Сам Трамп является уникальным американским явлением в худшем значении этого слова. Но мотивация, настроения его избирателей свойственны не только США.

- А что по поводу Хиллари Клинтон? Каким президентом будет она? В частности по отношению к Украине.

- Даже оппоненты Клинтон вряд ли будут отрицать, что она очень умна и квалифицирована. Хиллари Клинтон - не просто часть американского истеблишмента, она его воплощение. Американский избиратель одинаково хорошо знает обоих кандидатов, их не надо представлять публике. Вся те скандалы, связанные, например, с перепиской Клинтон, также известны. Американцы уже сформировали свое мнение о кандидатах, и оно вряд ли кардинально изменится до выборов.

Для США характерна дискуссия: как сильно нам нужно вмешиваться в дела остального мира? Во время президентства Клинтон мы увидим продолжение политики вовлеченности в мировые события. Возможно, это будет немного похоже на каденцию Джорджа Буша-младшего. Но Клинтон будет менее агрессивна.

У Трампа гораздо более противоречивая позиция. С одной стороны, это позиция силы. С другой - он считает, что не надо было США ввязываться в войну в Ираке.

Что касается Украины, Клинтон будет антипутинским ястребом. Она будет выступать за вступление Украины и Грузии в НАТО, а также за усиление антироссийских санкций. Трамп же более лояльно относится к Путину. Он окружил себя советниками с пророссийской позицией.

- Но ведь много писалось о финансовых связях Клинтон с российским бизнесом, о сильном лобби. И в бытность Клинтон на посту госсекретаря ее выступления, которые касались Украины, были не такими уж прямыми…

- Если бы соперником Хиллари Клинтон был более типичный республиканец (Тед Круз, Марко Рубио), можно было говорить о том, что ястребами будут скорее республиканцы.

По поводу выступлений Клинтон на посту госсекретаря: тогда у нее был руководитель - президент Барак Обама. В спорах между госсекретарем и президентом всегда выигрывает последний. Когда Клинтон покинула должность, она стала делать намного более "ястребиные" заявления.

Лоббисты в США имеют контракт на 100-150 тысяч долларов в месяц. Как правило, они представляют интересы американского бизнеса. И обычно деятельности лоббистов не достаточно, чтобы корректировать политику Вашингтона. Иногда они и не особо стараются, несмотря на огромные гонорары. Представить, что лоббисты будут сильно влиять на Клинтон, сложно. Это не те лоббисты.

В то же время на ушко Дональду Трампу шепчет Пол Манофорт (бывший советник экс-президента Украины Виктора Януковича - Ред.). Да и Трампа действительно многое связывает с российским бизнесом.

- У кого больше шансов выиграть выборы?

- Первое, что нужно понять о США: в XXI веке здешняя политика - фактически демография. Это значит, что у Хиллари Клинтон больше шансов выиграть выборы. Сейчас объясню, почему.

Республиканцы - это, как правило, белые гетеросексуальные христиане. 70% людей, которые соответствуют этим трем параметрам, традиционно голосуют за Республиканскую партию. Если удастся снизить этот показатель хотя бы до 65%, Клинтон выиграет выборы.

Если вы не соответствуете всем критериям (например, вы белый гетеросексуальный буддист), то с вероятностью до 95% ваш выбор - демократы. И Дональд Трамп этого не изменит.

Также важна активность небелых избирателей. Если мексиканцы в Неваде и Колорадо, а также афроамериканцы в Пенсильвании и Флориде придут на выборы, шансы Клинтон возрастут.

- Как отличается видение Трампа и Клинтон системы безопасности в Европе, реформирования НАТО?

- Когда речь идет об обычных выборах, стоит лишь посмотреть программу кандидатов. Но это нетипичные выборы. Клинтон верит в НАТО как центральный элемент стратегии безопасности. Кроме того, она хотела бы расширить альянс.

А вот с Трампом все сложнее. Никто не знает, какую на самом деле позицию он занимает по отношению к НАТО. Решит ли Трамп выйти из НАТО? Возможно. Проголосует ли за это Сенат? Нет. Проблема даже не в том, что думает Трамп по поводу альянса. Проблема в том, что он не разбирается в этой сфере.

- Если перейти к теме парламентских выборов в Грузии, которые пройдут в октябре этого года, - чего ожидать?

- Я только что вернулся с конференции в Батуми. И вот что я заметил: грузины более заинтересованы в выборах в США в разрезе будущего американской демократии, чем в своих собственных. Возможно, это хорошо для Грузии. Но не так хорошо для США. Это связано с возрастающей стабильностью в Грузии. Там выборы будут решать только будущее правительства, а не будущее режима или государства. Я не уверен, что то же самое можно сказать о Соединенных Штатах. Это должно пристыжать США: мы рассказываем другим странам, как быть демократичными, но в то же время наше собственное будущее в этом плане неопределенное.

Общий климат в Грузии за 3 месяца до выборов гораздо спокойнее, чем 4 года назад. Во время предыдущих предвыборных кампаний были прецеденты использования насилия. И в этом случае всегда есть опасность, что правительство задействует слишком много ресурсов, чтобы повлиять на избирательный процесс. Я не говорю, что это уже происходило, хотя опасность всегда остается. И все же атмосфера не такая, как в США. В Грузии нет убежденных поклонников той или иной партии, там не людей, которые говорят: "От этих выборов зависит будущее страны", как это было, скажем, в 2012 году. Выборы в Грузии все еще сконцентрированы вокруг личностей, партий и чьих-то эго, но не вокруг миссий и идеологий.

Сейчас большинство соцопросов показывают, что партии "Грузинская мечта" и "Объединенное национальное движение" идут практически вровень. Но в отличие от американских выборов, грузин, которые поддерживают эти 3 партии, насчитывается всего 30-40%. Остальные либо поддерживают другие мелкие партии, либо еще не определились. Это важно, потому что в Грузии мы можем получить действительно многопартийную систему. Некоторые партии, в том числе "Грузинская мечта" и "Объединенное национальное движение", будут прозападными. Остальные - более социально консервативными. Вероятнее всего "Грузинская мечта" сможет укрепить свои позиции и сформировать компактное большинство. Второй вариант - впервые в грузинской истории правительство будет коалиционным.

- Какова причина неправильного восприятия Украиной событий в Грузии? Ведь среди украинцев бытует мнение, что последняя смена правительства там сделала Грузию более пророссийской. Но вы неоднократно писали, что это не так.

- За последние 4 года грузинское правительство ускорило прозападное движение страны. Фактически Грузия прошла больше, чем Украина, на пути евроинтеграции. Но в Украине действительно часто неправильно воспринимают события в Грузии. Почему? Украина - это последняя страна в мире, где еще верят в пропаганду Саакашвили. И это меня очень беспокоит, поскольку Киев очень бы выиграл от украино-грузинского сотрудничества.