"Ми вже проходили історію": Те, що нам говорять публічно, співпадає з тим, що ми отримаємо в кінці, - Чалий про гарантії безпеки

"Ми вже проходили історію, ви її нам нагадали, Будапештський меморандум, не так давно були його роковини, чи річниця. І дуже важливо тут розуміти одну річ: немає політичних заяв, які би виконувались, як міжнародні все-таки юридичні документи. Хоч міжнародне право уже багато в чому зруйноване останні роки, ну і Росія в цьому зробила величезний крок. До речі, при тому і Росія, і Китай, і США завжди, коли їм вигідно, говорять про міжнародне право. Тому будь-що оформлено юридично, або як Європа каже legal binding, тобто у них також в доповненнях до мирного оцього пакету Європа додала юридичну зобов'язаність. Тобто я тільки так це розглядаю. Ми з вами не знаємо, який буде остаточний текст. Але поки що про текст мало говориться, тому що текст має передбачати, по-перше, це має бути повноцінний договір двосторонній із США. Далі повинно бути його ратифікація Конгресом США. Обов'язково пункти стосовно залучення, публічно це звучало, але я в це не дуже вірю, поки не побачу на папері", - сказав він.

Автоматичне залучення Збройних сил США, мається на увазі повністю армії, флоту, авіації, стратегічної авіації, ядерної компоненти для захисту України.

Валерій Чалий зауважив, що спираючись на його досвід роботи у Вашингтоні, вони пробували втілити менш амбітні речі, в більш спокійний час підштовхувати США до цього: "І я не впевнений, що те, що нам говорять зараз публічно, співпадає з тим, що ми отримуємо в кінці".

"Якщо ми отримаємо просто якийсь документ як політико-правовий, це буде Будапешт-2. Але я не можу це казати наперед, тому що ми ще не бачили цього всього. Тобто, дуже важливо, ще раз наголошую, щоб це була не одна якась фраза, в якійсь спільній заяві, чи якісь більш широкі умови, а щоб це було окрема, повноцінна, вивірена, виписана двостороння угода. І може дійсно, як ви сказали, це може бути шість статей, як є в угоді з Республікою Кореєю, або може бути чотири угоди, як з Ізраїлем різні, або може бути бути дві угоди, як з Японією. Але базова там є завжди, базова угода про спільну оборону, союзницький рівень відносин. За моєю інформацією, я можу, ну, це на вчора інформація, такої угоди на столі зараз немає. Принаймні такого роду угоди не бачили не в конгресі, можливо, десь вона там крутиться дуже у вузьких колах, але я дуже сумніваюсь, що в даних умовах можна вийти на такого роду угоду", - зазначив він.

Дипломат вважає, що Україну десь дурять.

"Ще один момент, ви кажете, вона обговорюється зараз. Це дуже добре, що вона обговорюється. Тільки в мене виникає одне питання. Якщо США проти нашого членства в НАТО, а сьогодні все перевернулось і німці, французи вже за, і британці. То що стримує США розділити відповідальність союзницьку з іншими країнами за безпеку України? Погодьтеся, аналогічно США Дональд Трамп заявляє, він візьме на себе зобов'язання аналогічні п'ятій статті. Ну, п'ята стаття, по-перше, не може діяти у відірванні від цього договору. Не може, так не буває. А по-друге, мені здається, тут маніпуляція. Мені здається, тут нелогічно абсолютно. Там, звичайно, можна багато нелогічних кроків. Ну, якщо вже мислити так от, як ви запитуєте прагматично, то логічніше Дональду Трампу передати більше відповідальності європейським членам НАТО за Україну. Тобто щось нас десь дурять нас десь з якогось боку", - додав Валерій Чалий.